 CDU und FDP planen Verschärfung der Hartz IV-Gesetze |
 23.07.2009 20:48 CDU und FDP planen Verschärfung der Hartz IV-Gesetze |
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Mia
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Herkunft: Calden/Hessen
Anzahl der Kinder: 1
Familienstand: verheiratet
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Angela Merkel lehnt eine Erhöhung der ALG-II-Regelsätze mit der Begründung ab, dass Vollzeitbeschäftigte weiterhin mehr verdienen müssten als Hilfeempfänger, die nicht arbeiten würden, so ihre Aussage in der "Welt am Sonntag". Unterdessen schmieden CDU und FDP noch andere sozialpolitische Pläne.
Die FDP fordert eine Kürzung der ALG-II-Regelleistungen um 30 Prozent. Die CDU plant, den 100-Euro-Freibetrag für zusätzliche Verdienste zu streichen. Auch sollen 1-Euro-Jobs nicht mehr gemeinnützig sein müssen, so dass Hilfeempfänger auch in die Privatwirtschaft vermittelt werden können.
Außerdem plant die Union, ALG-II-Empfänger im Gegenzug zum Erhalt staatlicher Hilfeleistungen zu einer Gegenleistung gesetzlich zu verpflichten. Dies könnte letztendlich darauf hinauslaufen, dass Hilfeempfänger ihre Arbeitskraft unentgeltlich einsetzen müssen.
quelle
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Mia am 23.07.2009 um 20:48 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Google
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| 23.07.2009 21:14 RE: CDU und FDP planen Verschärfung der Hartz IV-Gesetze |
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negteit
unregistriert |
Neue Arbeitsplätze schafft das allerdings nicht.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von negteit am 23.07.2009 um 21:14 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
| 23.07.2009 21:15 RE: CDU und FDP planen Verschärfung der Hartz IV-Gesetze |
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Schnupfi
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Herkunft: Olching
Anzahl der Kinder: keins
Familienstand: verheiratet
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| Zitat: |
| Auch sollen 1-Euro-Jobs nicht mehr gemeinnützig sein müssen, so dass Hilfeempfänger auch in die Privatwirtschaft vermittelt werden können. Außerdem plant die Union, ALG-II-Empfänger im Gegenzug zum Erhalt staatlicher Hilfeleistungen zu einer Gegenleistung gesetzlich zu verpflichten. Dies könnte letztendlich darauf hinauslaufen, dass Hilfeempfänger ihre Arbeitskraft unentgeltlich einsetzen müssen. |
Die haben wohl den 
offen!
Was meinen die denn was sie damit erreichen?
Da werden doch tausende von Arbeitsplätzen damit vernichtet!
Und das während der schlimmsten Wirtschaftskrise während der letzten 50 Jahre!
Ich glaub denen brennt der Hut! 
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„Wenn du ein Problem hast, versuche es zu lösen. Kannst du es nicht lösen, dann mache kein Problem daraus.“
Siddhartha Gautama
„Klug fragen können ist die halbe Weisheit.“
Francis Bacon
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Schnupfi am 23.07.2009 um 21:15 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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immerweiter
unregistriert |
Angela Merkel lehnt eine Erhöhung der ALG-II-Regelsätze mit der Begründung ab, dass Vollzeitbeschäftigte weiterhin mehr verdienen müssten als Hilfeempfänger, die nicht arbeiten würden, so ihre Aussage in der "Welt am Sonntag". Unterdessen schmieden CDU und FDP noch andere sozialpolitische Pläne.
Na dann würde ich doch mal vorschlagen das Frau Merkel mal versucht von dem Satz zu Leben, mal davon abgesehen das ich schon oft Vollzeit gearbeitet habe und WENIGER wie Hartz4 hatte. Oder wie sagen es die Indianer "Bevor du mich verurteilst lauf erstmal eine Meile in meinen Mokasins"
Die FDP fordert eine Kürzung der ALG-II-Regelleistungen um 30 Prozent. Die CDU plant, den 100-Euro-Freibetrag für zusätzliche Verdienste zu streichen. Auch sollen 1-Euro-Jobs nicht mehr gemeinnützig sein müssen, so dass Hilfeempfänger auch in die Privatwirtschaft vermittelt werden können.
Die 100 Euro haben es mir immer ermöglicht das meine Tochter auf eine (40 km entfernte) spezielle Schule geht, wie ich das jetzt mit Hartz4 machen, weil nach der Meinung des Amtes finanziert man die eventuelle Arbeitslosigkeit schon jedoch nicht ein Abitur (steht ALG 2 empfängern wohl nicht zu) ich hab keine Ahnung aber das kriege ich hin die haben doch nen Knall 
Außerdem plant die Union, ALG-II-Empfänger im Gegenzug zum Erhalt staatlicher Hilfeleistungen zu einer Gegenleistung gesetzlich zu verpflichten. Dies könnte letztendlich darauf hinauslaufen, dass Hilfeempfänger ihre Arbeitskraft unentgeltlich einsetzen müssen.
Darüber muss ich nun lachen denn ich haben mal nach solchen Jobs gefragt und mein Sachbearbeiter meinte "Iwo, für sie nicht, sie wollen ja arbeiten und diese Jobs sind für Leute die nicht arbeiten wollen oder es noch lernen müssen" Das laß ich mal Kommentarlos stehen.
Nicht zuletzt möchte ich anfügen ich bin nur aus zwei Gründen wieder auf Hartz 4. Ersten weil ich zwar Unterhaltstitel habe aber die "armen" Papas nicht einen Cent zahlen und von den Ämtern kriegen die Väter dann noch erklärt wie sie sich arm rechnen damit sie nicht zahlen müssen.
und weil ich zu krank bin um meine alten Jobs zu machen und vom Amt nur ein Schulterzucken kommt.Als ich denen Anbot ich finanziere die Bürokauffrau-Ausbildung selber wenn ich weiter Hartz4 kriege meinten die "na wenn sie uns als Arbeitskraft nicht zur Verfügung stehen kriegen sie nix mehr" HÄ die haben doch den
auf. Das muß ich nun wirklich nicht mehr verstehen. Die Großgestopferten da oben sollen mal wie ich Leben und dann die Goschen aufreissen 
In diesem Sinne buddel ich mich durch die Bürokratie während die da oben am falschen Ende ziehen.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von immerweiter am 23.07.2009 um 21:46 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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glücksklee
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Herkunft: Radeberg
Anzahl der Kinder: 1
Familienstand: ledig/Single
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Mal davon abgesehen-hab noch nie gehört, dass Ämter den Vätern helfen, sich arm zu rechnen...Im Gegenteil...
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Kalli
unregistriert |
Wenn ich manchmal so lese, was einem mit Harz IV so zusteht. Wesentlich mehr Geld verdiene ich nicht. Obwohl ich Schichtarbeiter bin.
Ich bin schon dafür, dass ein sozialer Unterschied sichtbar ist zwischen Menschen, die vom Amt leben (müssen) und solchen, die so um die 160 Std. im Monat arbeiten (müssen).
Nicht, weil ich den Sozialhilfeempfängern nichts gönne, sondern weil es einfach fairer den Arbeitern gegenüber ist.
Ich will ja niemandem hier auf die Füsse treten, aber wir haben uns zum Beispiel gegen ein drittes Kind entscheiden müssen, weil wir es finanziell einfach nicht hinbekommen.
Ich musste zwei Monate lang Kurzarbeit machen. Das war ein Schuss vor den Bug.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Kalli am 24.07.2009 um 12:19 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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anyu
unregistriert |
Da muss ich Kalli zustimmen.
Aber die Diskussion hatten wir hier ja schon mal. Die Meinung gehen entschieden auseinander....
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von anyu am 24.07.2009 um 14:41 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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negteit
unregistriert |
Eigentlich müssten die Wähler gegen so etwas Sturm laufen und die jeweiligen Parteizentralen mit Mails und Briefen zuballern.
Aber die werden damit durchkommen. Alle werden schimpfen ..... und gewählt hat sie am Ende "keiner".
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von negteit am 24.07.2009 um 19:16 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Janet
unregistriert |
Ich bin da voll Kallis Meinung. Ich kenne Hartz4 Empfänger die haben mehr Geld zur Verfügung als wir und wir arbeiten zu 2. Die haben ein Haus, Auto machen 2 Wochen Urlaub ( Flugreise mit allincl. ) tragen nur Esprit und lachen uns aus die bei C&A einkaufen. Das zeigt mir, das die Sätze ansich zu hoch sind, denn all das kann ich mir nicht leisten. Wir waren das letzte mal in 2005 im Urlaub 1 Woche Ferienwohnung an der Ostsee. Ich wäre schon für eine Verschärfung und meine das das sogar überfällig ist, denn es muss schon einen Unterschied zwischen denen die arbeiten und denen die nicht arbeiten geben.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Janet am 03.08.2009 um 06:34 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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immerweiter
unregistriert |
Also ich weiß nicht wie es andere Hartz4 Empfänger machen aber bei mir reich das definitiv nicht. Und schon garnicht für einen Urlaub. Grübel. Ich denke der Satz reicht nicht aus.
Das einfache kürzen wäre mit Sicherheit falsch denn es würde denen schaden die wirklich NICHT arbeiten können.
Ich würde eher eine Unterscheidung machen. Wer könnte und nicht arbeiten will krieg NIX. Und der Rest kriegt mehr. Denn es kann keiner was dafür wenn man nicht mehr arbeiten kann.
Ich glaube so würde das mehr Sinn machen.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von immerweiter am 03.08.2009 um 08:23 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Wendländerin77
unregistriert |
@ Kalli
Zum einen gebe ich Dir ja schon recht, denn es gibt wirklich genügend Leute die zu unrecht Hartz IV beziehen.
Aber was ist z.b. mit den Menschen, die jetzt unverschuldet auf Hartz IV angewiesen sind oder durch längere Krankheit ( also wirklich Krank ) bedingt die Arbeit verloren haben und durch die Krankheit nicht mehr arbeiten können, aber viele Jahre vorher immer fleißg gearbeitet haben, ohne zu Mucken und zu Murren und noch ne Familie zu ernähren haben?!
Für die ist es dann wirklich nicht fair.
Klar gibt es genug, die sich Autos leisten und / oder teure reisen machen, trotz Stütze und sowas wage ich dann Sozialschmarotzer zu nennen.
Ich z.B. kann mir sowas überhaupt nicht erlauben und mußen jeden Cent drehen und wenden um jeden Monat über die Runden zu kommen.
Und der größte Mist ist ja, das unter solchen Sozialschmarotzern, diejenigen welchen, die wirklich Unterstützung nötig haben, drunter leiden müßen.
Die Plotiker haben doch eh gut reden, die wissen doch gar nicht, wie es ist am Limit zu leben.
Als ich noch i.d. Altenpflege gearbeitet habe, hatte ich zwar nicht viel mehr, aber doch schon etwas, da machen sich selbst 200 € weniger schon arg bemerkbar.
Ich hoffe sehnlichst das ich bald wieder durchstarten und den Ämtern den Rücken kehren kann.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Wendländerin77 am 03.08.2009 um 14:29 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Kalli
unregistriert |
| Zitat: |
Original von Wendländerin77
Aber was ist z.b. mit den Menschen, die jetzt unverschuldet auf Hartz IV angewiesen sind oder durch längere Krankheit ( also wirklich Krank ) bedingt die Arbeit verloren haben und durch die Krankheit nicht mehr arbeiten können, aber viele Jahre vorher immer fleißg gearbeitet haben, ohne zu Mucken und zu Murren und noch ne Familie zu ernähren haben?!
Für die ist es dann wirklich nicht fair. |
Es ist nicht fair, dass diese Menschen nicht arbeiten können. Das ist richtig.
Aber wäre es denn fair, wenn die das selbe Geld bekommen würden wie ich oder ein anderer, der hart arbeiten muss?
Du musst es nicht nur aus der Sicht der "Sozialfälle" betrachten, sondern auch aus der Sicht des "Arbeiters"
Natürlich ist es fair dem bedürftigen gegenüber, wenn er alles "geschenkt bekommt" (sage ich jetzt mal so rotzfrech, weil mir momentan nicht einfällt, wie ich es anders ausdrücken soll - setze es aber in Anführungszeichen!)
Aber ist das denn fair MIR gegenüber?
Ich arbeite doch nicht nur, um meine Grundbedürftnisse stillen zu können. Ich möchte mir als Lohn für meine Arbeit auch was leisten können. Wie das soziale Leben eines Schichtarbeiters, der auch oft genug Sonntags arbeiten muss aussieht, brauche ich Dir vielleicht nicht zu erklären.
Und da soll einer, der den ganzen Tag für sich hat - vielleicht sogar noch Schwarzarbeit nebenher macht! - sich den selben Luxus leisten können wie ich?
Sorry, aber das sehe ich nicht ein.
Krankheit hin oder her.
Wenn meine jetzige Firma pleite gehen sollte, werde ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nur einen Job finden, in dem ich noch weniger verdiene.
Schau mal:
Warum verdiene ich so wenig trotz einer körperlich harten Arbeit?
Wei lin unserem tollen und sozialen Bundestarifgesetz körperliche Arbeit nicht mal erwähnt wird!
Das geht alles nur nach "Verantwortung". Und die habe ich angeblich nicht. wohl auch kein Fachwissen.
Obwohl ich mir mal eine schriftliche Ermahnung eingefangen habe, als mein damaliger Produktionsleiter (der damals allerdings schon knapp drei Jahre bei uns beschäftigt war) mir an meinem Arbeitsplatz dermassen dämliche fragen gestellt hat, dass ich mir ein "aber dass wir hier einen Bodenbelag herstellen wissen sie?" nicht verkneifen konnte.
Und der wird wohl netto das vierfache haben wie ich brutto....
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Kalli am 03.08.2009 um 21:16 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Cleopatra
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Herkunft: Berlin
Anzahl der Kinder: 2
Familienstand: verlobt
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Also sorry Leute, ich versteh die Politiker echt nicht. Die haben gut reden mit ihren großzügigen Diäten. Das es keine deutliche Erhöhung der Harz IV Sätze geben wird, okay. Damit kann ich leben, aber die jetzigen Bezüge noch weiter zu kürzen, finde ich echt übertrieben.
Dann sollen die Herren von der FDP und CDU mal versuchen drei Monate mit dem jetzigen Harz-Satz auszukommen.
Klar, das Amt übernimmt die Miete und auch die Heizkosten, das wars dann aber auch schon. Und von den restlichen paar Kröten musst du deine sonstigen Ausgaben selber tragen, und die sehen bei den meisten Harz-Empfängern auch nicht anders aus wie bei denen die nen festen Job haben.
Da sind auch die Versicherungen, Telefon, Fernsehgebühren und schon sind mal locker knapp 200,00 € weg. Die Lebensmittel werden auch immer teurer. Klar, das betrifft alle, aber für die, welche eh schon wenig Geld haben ist es besonders hart. Dazu kommen ja auch noch die Kita-Kosten, und die Kosten für die Kleidung (grade bei kleinen Kindern).
Ich will ja nicht leugnen das es unter Harz-Empfängern "schwarze"Schaafe gibt. Aber der größte Anteil ist wirklich auf die Hilfe vom Staat angewiesen, und versucht auch sein möglichstes aus der Situation raus zu kommen. Aber grade in Zeiten wie jetzt, ist es nicht einfach einen Job zu finden der es dir ermöglicht auf sämtliche Hilfen vom Staat zu verzichten.
Und das die Herren Politiker grade im Wahljahr wieder damit anfangen war doch eigentlich klar. Nur das sie sich dadurch potenziele Wähler unter den Betroffenen vergraulen scheint ihnen dabei egal zu sein.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Cleopatra am 03.08.2009 um 21:50 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Frostgräfin
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Anzahl der Kinder: 2
Familienstand: verheiratet
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Cleopatra, also die Leute, die nen festen Job haben, haben schon mehr Ausgaben wie die Leute die keinen Job haben (warum auch immer).
Ansonsten finde ich schon das die Leute die arbeiten auch mehr am Ende aller Abzüge haben sollten als diejenigen die nicht arbeiten und wenn ich mehr sage dann mein ich wirklich mehr und nicht ein paar Euro über dem Harz4 Satz.
Wo soll das Geld denn herkommen? Ich mein die Leute die arbeiten zahlen ja mitunter Steuern für diejenigen die nicht arbeiten. Wenn ich sehe das einige Harz4 Empfänger sich ein Auto leisten können dann frag ich mich schon wie das funktioniert.
Wiederhole mich gerne Harz4 ist ja eigentlich dazu gedacht den Menschen in einer vorübergehenden Notsituation zu helfen und nicht dazu ausgelegt das jahrelang zu beziehen.
Menschen die aus Krankheit nicht arbeiten können und vorher jahrelang gearbeitet haben und wirklich arbeitsunfähig sind bekommen ja eigentlich auch kein Harz4 in dem Sinne, da sie ja dem Arbeitsmarkt gar nicht zur Verfügung stehen. Die bekommen ja entweder Frührente oder ähnliches.
Wenn ich Euren ad acta gelegten Kinderwunsch mal als Beispiel nehmen darf Kalli, dann muss ich sagen das ist in meinen Augen sehr sehr vernünftig und verantwortungsbewusst. Wenn auch äußerst schade und wirklich bedauerlich, da der Staat ja einerseits immer nach mehr Kindern schreit aber auf der anderen Seite die Leute die arbeiten gehen und Kinder haben ja noch oftmals schief angeschaut werden und so gut wie überhaupt gar keine Unterstützung vom Staat bekommen.
Einige Harz4 ler aber ein Kind nach dem anderen planen und bekommen mit dem vollen Wissen das das jetzige Geld eh schon kaum zum leben reicht und dann dem bösen Staat die Schuld in die Schuhe schieben.
Man könnte ja auch einfach mal die Arbeit besser bezahlen dann bräuchte man auch nicht immer die Sozialleistungen kürzen.
Ehrlich gesagt finde ich es mehr als unfair das man als arbeitender Mensch nicht wirklich viel Geld mehr hat als jemand der nicht arbeitet. Denn wenn man einen Job hat muss man wirklich alles selbst bezahlen und ich finde dafür das man nicht arbeitet es schon echt enorm das man die Miete und die Nebenkosten und auch noch Geld für die Grundbedürfnisse bekommt.
Wenn mein Sohn mal keinen Job haben sollte und ich dann noch in Lohn und Brot stehe werde als erstes ICH dazu angehalten für ihn aufzukommen. Hätte ich keinen Job dann wäre von vornherein klar das das Amt für meinen Sohn zahlt. Das kanns ja auch nicht sein denke ich. Kinder von Harz4 Empfängern die würden gleich direkt alles vom Amt bekommen wenn sie ausziehen aber bei Kinder wo die Eltern arbeiten werden erstmal die Eltern zur Kasse gebeten. Ist das fair? Eigentlich auch nicht oder.
Klar andererseits haben es Kinder von Harz4 Empfängern auch nicht leicht und müssen zurückstecken aber auch da fängt ja die Ungleichberechtigung schon im Kindergarten an, Eltern die arbeiten und Geld verdienen müssen die Betreuungskosten selbst tragen. Eltenr die nicht arbeiten können einen Zuschuss beantragen und oder bekommen die Betreuungskosten komplett bezahlt. Wenn man dann als arbeitende Mutter nur ein wenig über dem Satz liegt darf man alles an Betreuungskosten selbst zahlen, ebenso wie Bücher und Co. und das Geld fehlt dann auch wieder, also sagt mir doch bitte keiner allen ernstes das die Leute die arbeiten nach Abzug aller Kosten mehr Geld zur Verfügung haben als jemand der den Höchstsatz an Harz4 bekommt.
Da rede ich von der normalen Angestellen von nebenan und vom normalen Arbeiter und nicht von solchen Leute in Führungspositionen oder Ärzten oder irgendwelchen Managern. Sondern von Bruttchen Brummel von nebenan die sich ihr Leben lang den Buckel krummarbeitet.
Oder Väter die nicht arbeiten (damit meine ich die Väter die bewusst darauf verzichten sich einen Job zu suchen weil sie ja sonst Unterhalt zahlen müssten!!) aber ihre Frauen mit den Kindern zurückgelassen haben wer zahlt denn da den Kindsunterhalt, das tragen doch auch die Leute mit die arbeiten durch ihre Steuerzahlung. Diese asozialen Väter kassieren Harz4 von der Allgemeinheit und der Unterhalt fürs Kind wird auch noch von der Allgemeinheit getragen, keine Ahnung also fair ist das wirklich nicht.
Wenn ich mir überlege was mein Männe für ne Scheiße auf der Arbeit mitmacht und mir dann mal ausrechne was er bekommen würde wenn er seinen Job schmeißt. Dann frag ich mich schon was das soll. Vor allem würde er ja im Harz4 Falle gar nicht den vollen Satz bekommen da würde sie ja mal noch locker flockig mein Gehalt mit heranziehen und dann hätten wir im Grunde dann auch nicht mehr als Paare wo beide nicht arbeiten gehen aber die Betreuungskosten für Marius dürften wir dann trotzdem voll zahlen, ist das fair?
Wie gesagt Harz4 soll ja keine Dauerhafte Lösung sein. Klar bei einigen (aber mit Sicherheit nicht bei den jungen Leuten die sich noch bester GEsundheit erfreuen) mag der Zug abgefahren sein aber sorry wenn ich mir so anschaue wieviele junge Leute ohne Ausbildung und oder gescheitem Schulabschluss am rumjammern sind das sie zu wenig Geld vom Staat bekommen aber noch nie was geleistet haben mit 25 von zu Hause ausziehen eine komplette Wohnungseinrichtung gezahtl bekommen, die Kaution für die Wohnung, einen Umzug und anderen Schnickschnack dann frag ich mich echt wo das hinführen soll.
Mir als arbeitende Mutter zahlt auch keiner eine Kaution wenn ich umziehen möchte wenn ich ne Nachzahlung leisten muss wegen Nebenkosten hab ich nicht die Möglichkeit beim Amt vorzusprechen und mir das bezahlen zu lassen. GEZ Befreiung habe ich auch nicht. Erstausstattung fürs Kind oder irgendwelche Zuschüsse oder auch zur Tafel kann ich auch nicht gehen. Aber ich geh ja arbeiten. Ein Auto kann ich mir nicht leisten, in den Urlaub fahren auch nicht, ein Flachbildschirm oder sonstigen Schnickschnack kann ich mir auch nicht kaufen.
Ja ich kann mit meinem Kind in einen Indoorspielplazt gehen wann immer ich will (jetzt wo mein Erziehungsurlaub zu Ende ist, vorher ging das auch nicht, da hab ich 2 Jahre lang im Monat 100,- euor bekommen MEHR Nicht und das obwohl ich vorher 15 Jahre durchgarbeitet habe, wäre ich ohne Job dagestanden hätte ich im Monat 300,- Euro Erziehungsgeld bekommen, ist das fair? Nein das ist auch nicht fair!), 5x die Woche ins Schwimmbad oder eine Pommes in der Stadt oder in den Zoo das kann ich machen aber mal ganz ehrlich dafür gehe ich arbeiten, dafür sieht mein Sohn seinen Vater wohl die nächsten vier Wochen nur am Wochende weil sein Vater auch arbeiten muss, dafür bin ich von morgens 6 uhr bis abends 20 uhr im Dauerstress, zum Kiga hetzen, von dort zur Arbeit von der Arbeit mein Kind abholen, mit Kind einkaufen gehen, Wäsche machen, Haushalt machen, Kind bespassen, bettfertig machen. Da kann ich nicht einfach nachdem ich mein Kind in den Kiga gebracht habe entspannt nach Hause gehen und meine Dinge erledigen. Ok, ein Auto und einen Flachbildschirm und anderen Schnickschnack könnte ich mir leisten wenn ich egoistisch genug wäre und meinem Kind dafür jeglichen Zoobesuch und ähnliches verweigern würde. Das sicherlich aber wenn ich dann die typischen Fälle von Harzlern sehe im Fernsehen, was die da alles stehen haben an technischen Geräten, die Wohnungseinrichtungen, die echte Fluppen in der Hand, dann frag ich mich schon ob das alles so richtig ist wie es läuft. Genau diese Leute sorgen dafür das man leicht ein schiefes Bild bekommt und ich bin felsenfest davon überzeugt das mindestens 50% der Leute die keinen Job haben und angeblich auch keinen finden, sicherlich einen Job finden würde, wenn sie sich wirklich bemühen würden aber wie heißt es immer so schon, was für so wenig Geld arbeite ich nicht da krieg ich ja fast das gleiche Geld vom Amt oder ähnliches. Ne da krieg ich die Pimpernellen.
Also ich finde schon das man einen Unterschied merken sollte. Die Leute sollen ja auch einen Anreiz haben zu arbeiten und will man diesen schaffen wenn man trotz Arbeit nicht mehr Geld hat nach allen Abzügen als ohne Arbeit.
Vielleicht sollte man anstatt immer nur zu jammern mal versuchen seine Situation zu verändern. Die Energie die man aufwendet auf den bösen Staat zu schimpfen mal daran setzen was zu ändern.
Versteht mich nicht falsch, jeder der in einer Notsituation ist soll die Hilfe bekommen, dafür ist sie ja gedacht aber dieses ausruhen in der sozialen Hängematte Deutschland geht mir auf den Zeiger. Nein ich meine damit niemanden hier aus dem Forum und nein ich möchte damit niemanden hier persönlich ansprechen. Die Leute die ich wirklich richtig gut kenne im RL die Harz4 oder Arbeitslosengeld beziehen, die jammern nicht, die versuchen was an ihrer Situation zu ändern die kommen auch komischerweise mit ihrem Geld mehr schlecht als Recht zurecht und da kriegen die Kinder auch Obst und Gemüse und da gehen die Kinder auch mal ins Schwimmbad und machen Ausflüge, da wird sich halt die Tasche mit essen zu Hause gepackt, nen Tee gekocht und dann wird loszgezogen. Als ich noch im Erziehungsurlaub war, waren wir auch sehr oft unterwegs, herjeah da haben wir uns den Kaffe selbst gekocht in die Thermoskanne, Schnittchen geschmiert und sind losgezogen, dann muss es nicht das teure Spassbad sein, dann wars halt der See oder der Park oder ein kostenloser Tierpark oder der Spielplatz.
Mir ist es völlig egal wieviel Geld jemand hat, was jemand anhat, solang ich merke derjenige weiß was er tut und ruht sich nicht darauf aus das der Staat schon zahlt.
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Wo Worte fehlen, das Unbeschreibliche zu beschreiben, wo die Augen versagen, das Unabwendbare zu sehen, wo die Hände das Unbegreifliche nicht fassen können, bleibt einzig die Gewissheit, dass Du für immer in in unseren Herzen weiterleben wirst.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Frostgräfin am 03.08.2009 um 23:25 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Kalli
unregistriert |
Das ist ganz genau meine Meinung, Frostgräfin.
Viel mehr kann ich da nicht zu sagen.
Anfügen auch eigentlich nichts.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Kalli am 04.08.2009 um 07:59 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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immerweiter
unregistriert |
Mal meinen letzten Kommentar zu diesem Thema postet denn ich denke manche ist einfach zwecklos.
@Kalli
ist es fair das ein Kranker dasselbe Geld hat wie du der arbeitet. JA. Ein klares ja.
Ich habe zwei Jobs gehabt bevor ich zusammenbrach. Brauchte für mich und meine 6 Kinder (die ja mal deine Rente zahlen) keine Unterstützung. Ich habe 27 Rentenjahre und war bis 18 in der Schule. Mit einigermaßen guten Rechenkenntnissen leuchtet jedem ein (ich bin 3
das ich immer gearbeitet habe trotz Kinder.
Ich habe mich nicht darum gerissen 17 Pillen am Tag schlucken zu müssen um menschenwürdig leben zu können. Muss ich deswegen bestraft werden und dasselbe bekommen wie die die einfach keinen Bock haben? Wohl kaum denn das wäre nicht fair.
Ein zweites Beispiel. Meine Mutter (wird bald 61) fing mit 15 an zu arbeiten und bekommt heute 739 Euro als Grundrente (für Miete, Strom, Nebenkosten, Bus, Lebensmittel und und und und) Ich bin mir sicher das meine Mutter liebend gerne arbeiten gehen würde um ihren Unterhalt bestreiten zu können, wenn sie denn nicht den Schlaganfall gehabt hätte und noch Beine hätte.
Kranke auf dieselbe finanzielle Stufe zu stellen wie Schmarotzer, wenn auch gut verpackt, die vorher immer gearbeitet haben in Jobs oder mit Kindererziehung, ist gelinde gesagt abartig und schäbig.
Ich habe mich nicht um meine Krankheiten gerissen und habe meinen Beruf in der Altenpflege über alles geliebt, doch bleibt mir nur noch Hartz4 bis sich einer von den Pfeifen entscheidet mir eine berufliche Reha zu zahlen.
Aber eines ist klar ich lasse mich nicht auf dieselbe moralische und/oder finanzielle Stufe stellen wie jene die sich gerne auf der sozialen Hängematte ausruhen.
@ Frostgräfin
Gebe dir mal Recht wenn man bedenkt was an Hilfe bezahlt wird im Namen der Väter die dann angeblich keine Arbeit finden. (Hab auch so einen, lacht)
Und ja ich denke man müsste erstens Arbeit besser bezahlen.
Ich habe nie gerne vom Amt gelebt. Ich habe mir manche Situation auch anders gedacht und erträumt, aber es ist wie es ist. Ich kann nur versuchen etwas zu ändern, jedoch und das ist für mich klar lasse ich mich nicht in den Topf mit jenen werfen die wirklich keine Lust haben (auch solche kenne ich leider zur Genüge)
Die Tatsache das ich um meinen letzten Job (vor der Krankheit) zu bekommen innerhalb von 22 Monaten 400 Bewerbungen geschrieben habe beweist das ich nicht zu denen gehören.
Es ist reichlich dekadent einfach alle in einen Topf zu werfen, denn wenn ich könnte hätte ich meine Arbeit aber ich kann nunmal nicht.
Und nun mal eine kleine Rechnung für die die wirklich nicht wissen was jemanden bekommt und was man davon bezahlen muss.
Mein gesamter Bedarf (Existenzminimum) beträgt 2656,77 €
Mein Einkommen (kindergeld, Unterhalt, Krankengeld) beträgt 1922 € Ich bekomme also vom Arge noch 734 €
Jetzt die Rechnung
2656,77
Miete 770 €, Strom 70 €, Buskarten (werden nicht bezahlt) 221,80 €, Medikamente für kranken Sohn und mich (die genommen werden müssen aber nicht mehr verschreibungsfähig sind bzw. mediz. Material was einem Kind nicht verschrieben wird) 150 €, Versich. (manche sind für die Hortunterbringung Pflicht ) 40 €, Schulmaterial (aufgerechnet auf den Monat) 70 €, Telefon und Internet (Pflicht für die höhere Schule meiner Tochter) flat 50 €, Hund (den kann ich ja jetzt nicht einfach rauswerfen) 50 €, Kieferorthopädin Tochter Rate 60 €, Riester (die sollte ich nicht kürzen) 60 € macht summasummarum rund 1550 €
Da bleiben 1106 € für Kleidung, Anschaffungen, Lebensmittel, Hygiene, Getränke, Diätartikel meines Sohnes, Weihnachten, Geburtstag, Ausflüge (nur die von Hort, Klasse und so), Kopiergeld, Gebühren, etc, etc, etc, und wer mir jetzt wirklich erzählen will das das viel ist bei 7 Personen und Hund geht nicht einkaufen.
Also viel ist das nicht. Ich komme klar, aber nur wenn mein Sohn mal nicht wieder einen krankenheitsbedingten Mist monat hat. Wenn meine Tochter mal nicht wieder zusätzliche Bücher für die Schule braucht und ich mal nicht wieder einen Arsch voll neuer Atteste für irgendein Amt holen muss (die sich die Herren Doktore nämlich zahlen lassen)
Oh in der Rechnung vergaß ich die Förderung meiner Tochter Nadine die das Amt seid diesem Jahr nicht mehr zahlt (die kostet je nach Stunden) ca. 100 - 150 €, oh und die Anwaltskosten für die Unterhaltseintreibung beim Vater der sich ins Ausland abgesetzt hat, das zahlt nämlich der Staat auch net.
Reich wird davon keiner und nen Urlaub kann ich mir höchsten im städtischen Wald am Wasserspielplatz leisten. Also nicht einfach sagen sondern vorher fragen Kalli denn ich würde gerne wieder arbeiten um stolz mein Gehalt das knapp über dem Hartz 4 lag zu bekommen aber ich kann nicht.
So meine ich am End das man klar unterscheiden sollte bei Hartz4 AUCH finanziell, zwischen denen nicht können und denen die nicht wollen.
Grüßle
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von immerweiter am 04.08.2009 um 14:53 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Kalli
unregistriert |
Ich weiss zwar nicht mehr, an welcher Stelle ich mich über Kranke geäussert habe, aber ich greife Deine Harz IV Rechnung gerne auf.
Dass Du gerne wieder arbeiten möchtest, finde ich nicht nur richtig, sondern gut.
Ich habe nichts gegen Kranke gesagt sondern bin lediglich der Meinung, dass es einen finanziellen Unterschied geben muss zwischen denen, die arbeiten und denen, die es nicht tun.
Und die Rechnung die Du eröffnest ist genau das, wovon ich rede.
Ich werde mich hier zwar nicht so nackig ausziehen wie Du das tust, aber ich nehme mal Dein Existenzminimum zum Beispiel und eröffne eine schöne Milchmädchen-Gegenrechnung.
Ihr seid 7 Personen, wir 4.
Wenn ich Dein Existenzminimum durch 7 teile, habe ich ja grob über den Daumen den Betrag pro Kopf. Nehme ich das dann mal vier für meine Familie, komme ich auf ca. 1518 Euro.
Was ich mehr verdiene ist eigentlich Pille Palle. Für 160 Std knechten auf jeden Fall.
Ich weiss nicht ob das bei Dir auch so ist, aber ich habe einige Sachen, die quartalsmäßig bezahlt werden müssen und manche dann auch einmal im Jahr. Versicherungen zahlen wir zum Beispiel monatlich, weil wir jährlich keinen so grossen Betrag stemmen können, obwohl das ja immerhin 5 % billiger wäre.
In meinem schlechtesten Monat habe ich für Lebensmittel, kleidung, Hygiene und was Du so auch alles aufzählst gerade mal (je nach schwankendem Verdienst, da ich auch Erschwerniszulagen bekomme) gerade mal 350-400 Euro.
Gehen wir mal vom guten Betrag von 400 Euro aus, dann sind das 100 Euro pro Nase.
Kämst Du mit 700 Euro für Euch aus?
Wenn wir das, was Du zum Leben hast wieder durch 7 mal 4 nehmen, kommen da 628 Euro bei raus.
Das habe ich manchmal nicht mal.
Und dabei verdiene ich noch relativ gut. Wenn ich die Zeitarbeiter, die bei uns eingesetzt werden so sehe... Die stehen an der selben Maschine wie ich für 7,50 Euro die Stunde.
Mit diesem Gehalt könnte ich einpacken.
Also finanziell stehst Du unterm Strich beinahe besser da als ich. Meine Buskarte bezahlt mir das Amt übrigens auch nicht. Das nur so am Rande.
Ich muss teilweise mit weniger Geld pro Kopf auskommen als Du.
Ist das fair?
Ja! Dir gegenüber ist das vielleicht fair.
Und mir gegenüber?
Wie ich schon mal erwähnt habe, können wir uns kein drittes Kind leisten. Jetzt habe ich mal hochgerechnet, wie es wäre, wenn ich auch 6 Kinder hätte. so wie Du. Ich würde exakt 755 Euro mehr kindergeld bekommen. an meinem Gehalt ändert sich nichts.
Und damit habe ich dann noch nicht mal 2656 Euro. Obwohl wir dann sogar eine Person mehr sind, als in Deinem Haushalt.
Und da erzählst Du mir, ich soll nicht einfsach sagen, sondern vorher fragen, wie das mit Harz 4 aussieht??
Was Du mir da vorgerechnet hast, ist doch exakt das wovon ich rede!
Mit dem Unterschied, dass ich keine 200 Euro im monat für Medikamente ausgeben muss.
Das ist natürlich scheisse und das gönne ich auch niemandem.
Ich bin jetzt echt hier etwas angepisst, weil Du mich persönlich angreifst und mir hinterher meine eigenen Worte auch noch mit Zahlen belegst.
Und im Übrigen habe ich nie die Behauptung aufgestellt, dass ausgerechnet DU ein "Schmarotzer" wärst.
Angreifen wollte ich hier niemanden.
Danke für Deinen ausführlichen Beitrag. Er hat mir gezeigt, dass meine sicht der Dinge richtig ist und dass sich ehrliche Arbeit nicht mehr lohnt. Zumindest hier in Deutschland.
Mein persönliches Fazit:
Mit Harz IV könnte ich mir vielleicht ein drittes Kind leisten...
Und diese Vermutung macht mich gerade fix und fertig.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Kalli am 05.08.2009 um 07:20 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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immerweiter
unregistriert |
Nun wenn du genau gelesen hättest dann wäre dir aufgefallen das ich nicht soviel habe, aber man überliest gerne was man nicht lesen will. Und ob du genug oder nicht verdienst und das fair ist kann ich nicht beurteilen bevor ich krank wurde habe ich 200 Stunden im Monat gearbeitet ohne den Haushalt und die Kinder zu rechnen.
Die Versicherunge jupp die zahle ich aus demselben Grund auch monatlich. Und was regt dich so auf? Das hier jemand mal den Mund aufmacht und deutlich sagt das man nicht immer auf die bösen bösen Hartz4 Empfänger schimpfen soll. Ich für meinen Fall kenne mehr Fälle die liebend gerne Arbeiten würden als solche die Bescheissen.
Wenn dann sollte man darauf schimpfen das unsere Regierung nicht das schafft was ein Land wie Amerika schon Jahre hat. EINEN MINDESTLOHN. Das würde solche Diskussionen wie hier nämlich unmöglich machen. Und natürlich wenn du etwas postet was jemanden betrifft dann musst du dich nicht wundern wenn derjenige Antwortet, aber nein es war meine Meinung UND kein persönlicher Angriff (ich kenn dich ja garnet)
Und was meine Zahlen beweisen ist lediglich das für eine Familie wie meine Hartz4 niemals reicht und das du eventuell einen besch.... bezahlten job hast UND das ist genau das was ich sagte.
JEDER Fall ist anders und danach muss entschieden werden.
Es geht doch z.b (persönlich bekannt und gesehen) garnicht das eine Familie
Mama, Papa, ein Kind (wird von Oma bereut) beide nix arbeiten. Er faul, sie faul, Berufswunsch des Kindes ist "hartz4 empfänger" aber die sind hier in der stadt geboren, echte franken, heimatverbunden, arme arme einheimische und der sachbearbeiterin sehr angenehm und kriegen alles.
teppiche, gardinen, dies und das und jenes. Arbeit suche ach iwo.
Und ich mit Rheuma muss eine Fusswarme Wohnung haben, und kriege nix., nix ausser dem Regelsatz.
Jeder Fall ist anders und so sollte auch entschieden werden. Beinahe jedes Land kann das, sogar die rückständigen Amis entscheiden von Fall zu Fall nur wir nicht. Da werden alle in einen Topf geworfen.
Die Hartz4 Empfänger
Die ungelernten Hilfsarbeiter
Die Arbeiter
Die Mittelschicht
und die die sich keine Sorgen machen müssen (lacht)
Und genau das ist Falsch. Und so mag für dich das gleiche gelten wie für mich. Wir haben beide zu wenig.
Und ich habe meine Kinder nicht bekommen weil sie von Hartz4 finanziert werden (mal so anbei) das wäre auch eine schlechte Rechnung ich denke es weiß jeder Kinder kosten bedeutend mehr.
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Turbobiest
unregistriert |
Hallo Immerweiter....
Ich kann so gut nachvollziehen was Du beschreibst. Und Kranke sind bei der ARGE sowieso die am angesch.....en. Ich hatte viele Patienten die von Hartz4 leben mussten und ich weiß wovon Du sprichst. Von den Schmarozern kannte ich allerdings auch welche, und ich zeige auch solche Fälle eiskalt bei der Behörde an, sofern ich davon Wind bekomme.
Wir müssen morgen zur Arge (mein Mann und ich sind beide VOLL berufstätig, so nebenbei), weil wir ZU WENIG Einkommen für Kinderzuschlag verdienen. Selbst wenn wir Kinderzuschlag bekommen würden, hätten wir immer noch unter dem Regelsatz was einem Hartz4 Empfänger zusteht. Hammer, was? Aber JEDER weiß wie es mit anderen Jobs beschaffen ist. Man und Frau ist froh, wenn man überhaupt Arbeit hat und NICHT für Verleihfirmen arbeiten muss.
Dabei würde ich nichtmal sagen, dass wir schlechter leben als andere, was daran liegen mag, dass nur mein Mann raucht, wir so gut wie nie weggehen (wenn sind wir viel im Garten), wir trinken beide keinerlei Alkohol, Urlaub dieses Jahr war zwar auch nicht drin, dafür haben wir einen gebrauchten Zweitwagen anschaffen können (auf Abzahlung), und mit den ganzen Versicherungen und soweiter kommen wir bisher gut klar. Wir müssen die Klassenreisen der Kinder bezahlen, neue Anschaffungen für die Schule machen, jetzt eine Hortreise vom Junior UND eine komplett neue Brille für ihn (150 €), ja, da schaut selbst ein "gut-Verdienender" denke ich schon durchaus unter Umständen in die Röhre.
Ich war sogar ernsthaft am überlegen ob wir diese Hartz4-Sch... nicht einfach sein lassen. Wir haben knapp 30 Seiten nur Antragsformulare ausgefüllt, Kopien sind ungefähr auch noch mal so viele, und da ich weiß was es für ein Stress mit den Sachbearbeitern wird, war der Gedanke echt verlockend. Aber dann hab ich mich gefragt: WARUM? Wir gehen arbeiten, haben uns nichts vorzuwerfen, die Kinder sind in erster Linie davon betroffen wenn weniger Geld da ist ALSO! Zähne zusammenbeißen und durch... Und wenn wir nur 225 Euro mehr im Monat dadurch haben!
So, und nun möchte ich mal ein Fass aufmachen.
Wenn es Leute gibt die einen sch.... bezahlten Job haben, und ich will nicht behaupten dass mein Mann und ich gut verdienen (da es ja hier KEINE Mindestlöhne gibt), und diese Leute dann rumquacken dass sie nicht genug Geld haben, auf andere mit dem Finger zeigen denen es in ihren Augen besser geht, aber selbst NICHTS zur Verbesserung ihrer eigenen Situation tun, bzw. es ihnen vielleicht noch zu PEINLICH ist, sich ihr gutes Recht von der ARGE zu holen, tja dann-> selbst Schuld. Aber RUMJAMMERN! Und möglichst noch wie vor über 60 Jahren RECHTS wählen, dass können sie dann alle, anstatt sich mal richtig politisch zu informieren (UND ICH WILL HIER JETZT NIEMANDEN PERSÖNLICH ANGREIFEN, sondern spreche aus allgemeiner Erfahrung in unserem UMFELD. WER SICH DIESEN SCHUH ANZIEHEN WILL: BITTESCHÖN!).
Vor über sechzig Jahren hat es ja tatsächlich auch jemand geschafft, dass JEDER Arbeit hatte. Ganz toll. Haben die gejubelt, weil sie dann soviel mehr Geld in der Tasche hatten? Es war eine ähnliche Situation wie heute (verdammt gefährlich), denn auch ein Börsencrash hatte die "große Depression" zur Folge, die viele viele Menschen an den Rand des Ruins gebracht hatte. Viele hatten keine Arbeit und wenn doch, bekamen sie Hungerlöhne. Der große Braune (der nochnichtmal selbst Deutscher war!), der dann dank den vielen Jammerlappen in Deutschland an die Macht kam, merkten hinterher ganz schnell (nur zu spät), dass sie ohne ihn nicht viel schlechter dran gewesen waren. Mal ganz zu schweigen von dem Trümmerhaufen den der zweite Weltkrieg in Europa hinterlassen hatte (und kommt mir jetzt nicht mit: DAS hat dann aber Arbeitsplätze geschaffen).
Ich kann nicht verstehen (und das ist meine persönliche Meinung), dass wenn ein einzelner Mensch so viel Leid unter so viele Völker gebracht hat, es immernoch Leute gibt, die ernsthaft in Erwägung ziehen solche Partein zu wählen, mit denen er das Elend damals angerichtet hat! SO ist es auch kein Wunder, wenn sich die meisten Menchen ihres Vaterlandes auch immernoch schämen müssen, solange es Leute gibt die diese Meinung auch heute scheinbar noch vertreten, ohne irgendetwas verstanden zu haben. Und ich will hier gleich mal klarstellen, dass es mir persönlich egal ist ob der große Braune nun RECHTS oder LINKS war. Das WAS er getan hat, und in welchem Ausmaß und Umfang, rechtfertigt alleine schon ein Verbot der Partein, denen er am nächsten stand. Wieso das, wegen irgendwelcher fadenscheiniger Gründe, so schwer ist mag verstehen wer will...
Alleine auf den Gedanken zu kommen Parteinen zu wählen die den Holocaust "verniedlichen" oder gar leugnen, und obendrein Nazigedenkstätten in Deutschland bauen wollen, da kommt mir die Galle hoch! Und das hier zum Thema bei Hartz4 Empfängern zum machen ist echt die Krönung!! Kein Wunder dass diese Parteien nicht mehr auf einen grünen Zweig kommen, scheinbar gibt es zum Glück noch genug menschliche Wesen die über etwas mehr Verstand als andere verfügen. Ich bekomme die Krise wenn ich lese, dass Mitglieder bestimmter "Parteien" darauf angesetzt werden Jugendliche zu rekrutieren, die auf der Straße abhängen. Schön und gut wenn sie von der Straße wegkommen, aber unter dem Deckmantel von "schaut mal her, wir tun was für die Jugendlichen, der Staat guckt ja nur zu! Und es ist UNSERE Partei". Und am ende laufen diese Jugendlichen los und verprügeln (steuerzahlende) Ausländer.
Auch genug "sauber" erscheinende Partein haben genug Dreck am stecken, und ich bin ehrlich dass es nicht nur bei dieser Wahl echt schwer fällt eine vernünftige Entscheidung zu treffen. Ich denke da nur an den Herrn Koch. Ich begreife nicht dass man noch so eine Partei wählen kann, wo sojemand noch in Ruhe schalten und walten kann. Oder in Hamburg, wo sich die Grünen so scheinheilig mit der CDU verbrüdert haben, und dann das Kohlekraftwerk in Moorburg genehmigen *balla-balla*, und vor ein paar Jahren wo so viele den tollen Herrn Schill gewählt haben *kotz*... Aber SORRY, dass ist NICHTS im Vergleich zu Rechts. Und ich bin bestimmt nicht links, aber dann gründe ich lieber eine eigene Partei bevor ich so ein Armutszeugnis ablege und die braunen wähle. Sorry. Aber wers braucht?
Vermutlich ist es besser sich gerade über die "kleinen" Partein mal genau zu informieren. Sein persönliches "Wunschwahlprogramm" wird sowieso niemand finden, denn soetwas gibt es gar nicht, wiegesagt außer man hat eine eigene Partei gegründet. Gerade die Kleinen Partein haben manchmal gute und tiefsinnige Ideen. Ein genauer Blick lohnt sich da oft.
So, und wiegesagt SORRY vorweg, dass ich mich hier so auskotzen musste. Und bitte dran denken: Ich habe hier niemanden persönlich gemeint.
@Immerweiter
Ich wünsche Dir viel Kraft Dein Leben, und das Deiner Kinder weiterhin gut zu meistern
Lieben Gruß, Turbobiest
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Turbobiest am 05.08.2009 um 18:32 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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Janet
unregistriert |
Also wenn ich die Zahlen von dir Immerweiter sehe könnt ich grad ausrasten. Wir haben zu 3. und 2 Verdienern im Monat na Abzugvon Miete und sonstigen Kosten ( vers. Gas, Strom ) ca. 300 € zum Leben. Wohlgemerkt zu drei Personen. Da erkläre mir bitte mal den Sinn darin das ich jeden morgen um 7 Uhr zur Arbeit wackel. Und wenn ich dann sehe das Euch das nicht reicht, muss ich mich über nichts hier mehr wundern. Wenn ich deine Zahlen lese, ich wiederhole mich nur ungern, hab ich keine Lust mehr zu arbeiten und in diesen Topf mein sauer verdientes Geld einzuzahlen. Bei deiner Rechnung 70 € Telefon und Internet und 50 € Flat bin ich verwirrt. Wir zahlen 63 € monatlich für alles, Internet, Flat und Telefon. Keine 120 €.
Was mich besonders sauer macht ist, dass deine Tochter die höhere Schule besuchen darf. Meine Tochter würde gern weiter weg von hier studieren, kann es aber nicht, weil wir es uns nicht leisten können ihr dort eine Wohnung zu zahlen, sie muss hier in der Nähe studieren und pendeln. Denn da Bafög nach Bruttoeinkommen berechnet wird ( bei dem die Zwangsspenden für Hartz 4 noch nicht abgezogen sind ) bekommt sie so wenig Bafög das sie sich keine Wohnung leisten kann. Und DA schieb ich nen Hals.
@Turbobiest
Dein Posting geht ja mal gar nicht. Und das kann man auch nicht weiter dokumentieren.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Janet: 11.08.2009 19:44.
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| Der Betreiber und die Moderation von Elterntreff-Online distanziert sich hiermit ausdrücklich vom Inhalt des von Janet am 11.08.2009 um 19:36 verfassten Beitrags im Sinne von Abschnitt 3 des Telemediengesetzes (TMG). Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen, bitten wir um Benachrichtigung. (Distanzierung i.S.d. Urteil v. 27.04.2007 - OLG Hamburg - Az.: 324 O 600/06) |
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